On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее...]
АвторСообщение



Пост N: 25
Зарегистрирован: 26.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 19:28. Заголовок: Грейсвандир, Вервиндль


Ещё одна загадка мастера: почему на этих клинках изображен Лабиринт? Да и вообще какие-то загадочные артефакты, интересно кто и что про них знает.

Отраженное разумом всегда становится ясным Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 52
Зарегистрирован: 26.11.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 22:27. Заголовок: О каких приключениях..


О каких приключениях идет речь? В имеющемся на форуме тексте я не нашел ничего, имеющего отношение к предыдущим рассуждениям.

Отраженное разумом всегда становится ясным Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 157
Зарегистрирован: 23.02.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 22:32. Заголовок: Curious зато в перво..


Curious зато в первоисточнике информации такого свойства предостаточно.

Время есть то, что ты с ним делаешь Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 53
Зарегистрирован: 26.11.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 11:28. Заголовок: Бранд, я хорошо знаю..


Бранд, я хорошо знаю первоисточник. Единственная третья сила, которая там упоминается - это башня четырех миров. Я допускаю, что она может быть одним из источников силы спикарта. Но их же много! Я думаю подвиги Бранда в книге стоит повторить. Я вообще преклоняюсь перед этим персонажем. Отголоски его деяний встречаются в каждой книге, в то время, как сам он появляется крайне редко.

Отраженное разумом всегда становится ясным Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 159
Зарегистрирован: 23.02.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 20:33. Заголовок: Curious разве этой о..


Curious разве этой одной третьей силы недостаточно для независимости? если вспомнить моего персонажа, то более чем достаточно, по моему мнению. в игре в настоящее время, есть по крайней мере, два игрока, максимально независимых от полярных Сил, использующих мощь Источника. и есть еще два, которые могут пользоваться ею в определенных пределах. и это только канонические персонажи.
я недавно вернулся, еще толком не вчитывался в то, что здесь происходило в мое отсутствие, но, кажется, к Источнику за причастием ходил кто-то еще.
далее, если фантазировать на тему источников энергии спикартов, то создается впечатление, что источником этой мощи являются не конкретные их (источников) воплощения, а мироздание вцелом, во всем его объеме, в том числе, опосредовано, и Логрус с Лабиринтом вместе взятые. спикарт не подключен к какой-либо определенной системе, он энергетически и магически всеяден и пользует то, что есть в наличии в настоящий момент в пределах досягаемости.
что касается упомянутых островков Силы, разбросанных в Тени, невольно напрашивается аналогия со Стражем Четырех Миров. можно предположить, что Источник Стража не один, он просто наиболее доступный в описываемой части Тени. могут быть и другие, причем, они могут иметь совершенно другой вид и существовать в условиях, недоступных для кислородных форм жизни, или материальных форм. и вот эти Источники могут составлять ту систему древних сил, о которой вы говорите. они могут быть основой вселенной, существовавшей до Лабиринта и Логруса, причем, учитывая что при всей своей древности эта система замечательно функционирует, то она весьма стабильна и устойчива к катаклизмам (что предполагает взаимозаменяемость элементов или равновесное распределение нагрузки).
при таком раскладе, роль спикартов в управлении этими силами является важной, но не решающей. да, при физическом перемещении спикартов создается определенного рода дестабилизация в распределении энергий, так как спикарт тянет на себя все, что ближе лежит, и сильный потенциал создастся в месте, где работает спикарт, тянущий энергию от нескольких древних Источников, типа Источника Стража, вплоть до оттока энергии с полюсов. но разрушение одного из спикартов не нарушит системы Источников, в то время как разрушение одного из Источников не повлияет на систему вцелом, зато может повлиять на работу спикартов в области разрушенного Источника.

это все, разумеется, в порядке бреда, но зачем придумывать еще одного Бога из машины, когда их уже напридумывали столько, что они становятся в очередь на включение в повествование?

Время есть то, что ты с ним делаешь Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 54
Зарегистрирован: 26.11.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 22:49. Заголовок: Мне приятно, что Вы ..


Мне приятно, что Вы отнеслись к приведенным выше рассуждениям с таким вниманием. Ваши слова звучат очень убедительно. Я даже пожалуй откажусь на время от мыслей в эту сторону. Но уж больно хочется придумать какой-нибудь увлекательный квест, обьединяющий самых активных персонажей. Да и с клинками все очень сложно, хочется узнать о них что-то новенькое. Слишком мало про них было сказано.

Отраженное разумом всегда становится ясным Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 161
Зарегистрирован: 23.02.08
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 23:34. Заголовок: Curious хотите клинк..


Curious хотите клинков? будет вам клинок - по крайней мере, один из двух. я как раз этим вопросом занимаюсь. :) и некоторая часть персонажей в этой истории окажется замешана, в любом случае.

Время есть то, что ты с ним делаешь Спасибо: 0 
Профиль

Имя: Мартин
Возраст (на вид): 106 (25)
Статус: принц Амбера и Ребмы

Анкета персонажа
Высшая благодетель - быть собой






Пост N: 55
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 21:07. Заголовок: Раз уж пришлось вспо..


Раз уж пришлось вспомнить первое путешествие сквозь тени Рэндома и Корвина, задам давно мучающий меня вопрос. Как Рэндом достал Грейсвандир? Ладно, Корвин. Для него это родной меч...
Есть какие-нибудь соображения?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 180
Зарегистрирован: 23.02.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 21:52. Заголовок: Martin мне кажется,..


Martin
мне кажется, об этом автора надо спрашивать. :)

Время есть то, что ты с ним делаешь Спасибо: 0 
Профиль

Имя: Мартин
Возраст (на вид): 106 (25)
Статус: принц Амбера и Ребмы

Анкета персонажа
Высшая благодетель - быть собой






Пост N: 56
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 13:37. Заголовок: То есть подобные спо..


То есть подобные способности в игре не всплывут?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 660
Зарегистрирован: 24.02.08
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 19:26. Заголовок: Martin Я думаю, Бра..


Martin
Я думаю, Бранд имел в виду, что это ляп автора, поскольку извлекать конкретные предметы из Отражений невозможно даже с помощью Логруса, а мы пока предполагали, что без оного даже материализация недоступна. Так что можно не опасаться появления подобных способностей.

UPD: Уточняю: Грейсвандир и Вервиндль могут «призваны» своими владельцами, но, как я понимаю, больше никем.

Не доверяйте первому побуждению - оно почти всегда благородно. Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 184
Зарегистрирован: 23.02.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 19:28. Заголовок: Martin если имеется ..


Martin если имеется в виду призывание артефактного меча, то уже всплывало, я лично озаботился, взяв за основу "Сказку Торговца".
что касается Грейсвандир и Рэндома... я не уверен, что к этому причастен именно Рэндом. в описанном эпизоде этот меч, скорее всего, "сам пришел".

Время есть то, что ты с ним делаешь Спасибо: 0 
Профиль

Имя: Мартин
Возраст (на вид): 106 (25)
Статус: принц Амбера и Ребмы

Анкета персонажа
Высшая благодетель - быть собой






Пост N: 58
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 00:32. Заголовок: Ну да, складывается ..


Ну да, складывается впечатление, что Желязны было лень исправлять начало. Пожалуй, вариант "сам пришел" наиболее удовлетворительный.
Правда, несколько смущают слова Рэндома: "А ты думал, они уже потеряны навсегда?". Похоже, он не очень удивлен. Но не буду придираться.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 186
Зарегистрирован: 23.02.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 00:51. Заголовок: еще бы Рэндом удивля..


еще бы Рэндом удивлялся, когда явление атрибутов для принцев было в порядке вещей.

Время есть то, что ты с ним делаешь Спасибо: 0 
Профиль

Имя: Мартин
Возраст (на вид): 106 (25)
Статус: принц Амбера и Ребмы

Анкета персонажа
Высшая благодетель - быть собой






Пост N: 59
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 09:47. Заголовок: Ага. Только, судя по..


Ага. Только, судя по фразе, Корвин на появление атрибутов надеяться был не должен, а должен был как раз удивиться. Да и потом Корвину пришлось вокруг дупла шаманить, что-то Грейсвандир сам не прилетел.
Ну ладно... Понятно, что это косяк.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 188
Зарегистрирован: 23.02.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 20:25. Заголовок: Martin зато Вервиндл..


Martin зато Вервиндль к Люку прилетела сама, по первому требованию, безо всяких ударов в бубен. что касается Грейсвандир, помнится, ее Мерлин внезапно обнаруживал в подходящий момент в неожиданном месте.

Время есть то, что ты с ним делаешь Спасибо: 0 
Профиль

Имя: Мартин
Возраст (на вид): 106 (25)
Статус: принц Амбера и Ребмы

Анкета персонажа
Высшая благодетель - быть собой






Пост N: 61
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 13:55. Заголовок: Да я же согласен! Пр..


Да я же согласен! Просто Корвину хотелось мечик поторопить.
А пример с Люком некорректен - он Вервиндль через карту достал.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 190
Зарегистрирован: 23.02.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.09 22:50. Заголовок: Martin с таким же ус..


Martin с таким же успехом его можно достать и без карты. карта-то не меча, а его владельца. а для того, кто может связываться с другими напрямую без посредства карт - вообще проблемы не представляет. если мне память не изменяет, где-то в Хрониках говорилось, что карты - не более чем условность, облегчающая контакт при недостаточных способностях.

Время есть то, что ты с ним делаешь Спасибо: 0 
Профиль

Имя: Мартин
Возраст (на вид): 106 (25)
Статус: принц Амбера и Ребмы

Анкета персонажа
Высшая благодетель - быть собой






Пост N: 62
Зарегистрирован: 20.11.08
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 22:08. Заголовок: Люк под кайфом без к..


Люк под кайфом без карт чудил...
Желязны описывает стандартный контакт через карту. Да, кто-то может обойтись и без Козырей, но таких единицы. Да, вероятно, Вервиндль откликнется не каждому, но я не об этом. Корвин, кажется, использовал иной метод воссоединения со своим оружием. Хотя, возможно, по сути своей они и будут одинаковыми.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 1
Зарегистрирован: 09.04.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 15:57. Заголовок: откуда взял уже не п..


откуда взял уже не помню - может, Вы знаете первоисточник ниженаписанного?

ГРЕЙСВАНДИР

Лезвие Ночи, меч принца Корвина из Амбера. Меч на редкость легкий и хорошо сбалансированный, и при этом с несокрушимым лезвием. На сизом металле лезвия глубоко вытравлен узор Пути, Своей мерцающей «сединой» от рукояти до самого острия клинка меч обязан туману призрачного небесного города Тир-на Ног'тха — металл вобрал в себя его магические флюиды.

Известна одна история, хотя и никем не проверенная, из детства лорда Корвина, тех замечательных времен, когда король Оберон закладывал устои общества, которыми должны были руководствоваться все граждане Подлинного Города. В пору детской чистоты, задолго до того, как политика вмешалась в отношения между принцами, товарищем Корвина по играм был не кто иной, как его старший брат Эрик. Других детей во дворце тогда не было, кроме Бенедикта, который, успев многое пережить к тому времени, рано повзрослел, а потому Корвин с Эриком подолгу играли вдвоем, часто устраиваяпоединки на саблях. Игры были бурными: Корвин сломал не одну игрушечную саблю, скрещиваяоружие с Эриком. Это случалось так часто, что Эрик как-то со смехом сказал:
«Тебе, братишка,нужен клинок из воздуха и огня, ничто другое в твоих руках долго не прослужит».

Корвин рос и, когда учился искусству владения клинком, фехтуя во дворце с другими соперниками, часто вспоминал шутку Эрика. Все рапиры и сабли, с которыми он упражнялся в юности, казались ему чересчур тяжелыми и в то же время оказывались слишком непрочными. Желая найти себе меч, который был бы легким и вместе с тем надежным, Корвин пришел за советом к Бенедикту.
Бенедикт предложил брату подняться в призрачный город Тир-на Ног'тх к Кузнецу — он единственный, кто умел обращаться с земными и неземными металлами. Со слов амберских придворных, то было первое восхождение принца Корвина в Небесный Город.

По совету Бенедикта юный Корвин, прихватив с собой некоторое количество железа и серебра, разыскал Призрачного Кузнеца в Тир-на Ног'тхе. Он подошел к сверкающей наковальне перед навесом, так чтобы его мог видеть и слышать Кузнец, угрюмый чернявый детина с огромными ручищами. Корвин протянул великану все, что принес с собой. Тот уклончиво заворчал в ответ, когда юноша объяснил, что ему нужно.

—В награду за труд попрошу только одно, — буркнул Кузнец.

—Разве не хватит тебе железа и серебра? — спросил у него
Корвин, если верить придворным.

—Едва ли. Из них я отолью заготовку для оружия. Послушай, уж не хочешь ли ты меч из воздуха и тумана?

Корвин тут же с грустью припомнил слова Эрика.

— Точно, как раз о таком я и мечтал.

Призрачный Кузнец хрипло расхохотался, брюхо его так и заходило ходуном.

— Будет тебе туман. И огонь. Но за это — плата особая. Ты ведь из Амбера да к тому же королевских кровей, ведь так? Точно. Только такие, как ты, и могут добраться сюда. Мне нужна кровь того, кто принадлежит к королевскому роду. Без нее не получится, да и мне она пригодится. Готов ли ты заплатить такой ценой за меч из огня и дыма?

Корвин с радостью согласился. Тут же появились какие-то стеклянные трубки, иглы, склянки, словно Кузнец всегда держал их наготове. Корвин отметил это, пока гот переливал его драгоценную кровь, но кузней только усмехнулся и что-то буркнул в ответ.

С рассветом Призрачный город исчез, но на следующую ночь Корвин вернулся туда. Его меч был готов — только он да наковальня испускали слабое свечение в этом зыбком полупрозрачном мире. Подняв меч, чтобы его хорошенько рассмотреть, Корвин заметил огненный узор Пути или, по крайней мере, его фрагмент на глади металла.

Тогда Кузнец пояснил:

— Вот для чего была нужна твоя кровь. Выкованный мною меч — часть тебя, он всегда будет рядом с тобой. В его серебристом сиянии — и дым, и огонь, что вырывались на волю, когда я плавил металл и придавал ему форму на наковальне. Клинок ни когда не сломается, как бы ни был силен удар. Где бы ты ни оказался в Тир-на Ног'тхе, я увижу и услышу тебя. Как знать, вдруг и будущем тебе это пригодится.

—А что, вся кровь, какую ты взял у меня, пошла на меч?

—Ага... нет. Но она нужна мне для других дел. Только это - моя тайна и тебя не касается. Знай только: у клинка есть имя. Он будет служить тебе верой и правдой, если ты станешь звать его по имени.

—И что же это за имя?

—Грейсвандир. В нем — его цвет и нрав. Он никогда не «убредет» далеко от тебя. Он будет служить
тебе и защищать тебя. Запомни, он зовется Грейсвандир.

Ни Корвин, ни Бенедикт, ни кто-либо другой в Амбере, близкий к истокам этой истории, не изъявили желания подтвердить ее подлинность. Но как бы то ни было, в Янтарном Королевстве ее любили рассказывать. Она объясняет многие свойства меча Корвина, так что вполне можно ей верить.

Ходили в Амбере и отрывки другой истории, затерянной в тумане времен, а после воссозданной бардами и ловкими охотника ми до слухов. Собранные воедино фрагменты воспевают период истории еще до создания Огненного Пути. В сказаниях Единорог обернувшись красавицей, уговаривает чародея из Владений Хаоса сделать два одинаковых меча: один — наделенный силой солнца, другой — вобравший в себя могущество луны. Грейсвандир - Лезвие Ночи, выкованное при свете луны. По другой версии. Единорог, не раз пытавшийся позлить Змея, убедил юную красотку по имени Юидан заставить своего возлюбленного герцога Намо договориться с кузнецом, чтобы тот выковал мечи-двойники. Кузнец, в свою очередь, получил от Единорога магическую силу, необходимую для создания Грейсвандира и его близнеца. Для этого понадобилось умыкнуть вполне ощутимую часть Логруса и пролить живую кровь Намо, горячего приверженца Змея. Смерть Намо, а также кощунство над Логрусом, привели Змея в ярость.

Есть и другие сказания про меч Грейсвандир, правда, не столь любимые народом. Чем больше их пересказывали, тем больше в них становилось тумана и пустословия. Во всяком случае, нельзя точно установить, какая из версий той или иной истории более правдива. Ни один из героев не может ни подтвердить, ни опровергнуть ее. Истина, как и многое другое в Амбере, каждому видится по-своему — все зависит от Тени, где он живет.

Ride To Live - Live To Ride!!! Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 97
Зарегистрирован: 26.11.08
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 16:39. Заголовок: Любопытные легенды, ..


Любопытные легенды, вполне себе качественные. Однако, боюсь, что к первоисточнику они не имеют прямого отношения. Из рассказов, написанных самим Желязны, мы знаем, что эти мечи выкованы из спикардов. Если я не прав, не кидайте в меня камни - я это не со зла))

Отраженное разумом всегда становится ясным Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет