Отправлено: 26.11.08 23:58. Заголовок: О Лабиринтах, целых и нарушенных, а так же способах их прохождения

Я тут думаю над одним артефактом. Читая тему Elvenpath наткнулся на некоторые нестыковки. Модератор пишет, что Джулии повезло, так как она начала проходить Путь в глубине камня иначе, чем при первом посвящении и поэтому генн-а-лог стер лишь часть заключенного в ней Пути. Получается, что поврежденный Путь можно пройти разными так сказать 'дорогами'?

 Отправлено: 27.11.08 21:03. Заголовок: Теоретически, наруше..

Теоретически, нарушенный Лабиринт можно пройти или по нарушенному участку - как, собственно, его проходили в свое время и Джасра, и Джулия, или же, начав с начала, по линии, как истинный. С нарушенными участками тоже возможны варианты...
Как мы видим из отыгрыша леди Джулия тогда выбрала второй путь:

цитата:

-Твоё право. – Усмехнулась Джулия, направляя свой разум внутрь камня, туда, где начинался сломанный лабиринт.

 Отправлено: 27.11.08 21:31. Заголовок: Это противоречит кан..

Это противоречит канону. Нарушенный Путь во втором варианте можно пройти лишь имея при себе Камень Судьбы. Да и то это по силам лишь тем, у кого в жилах кровь амбера.

 Отправлено: 27.11.08 21:40. Заголовок: Уважаемый лор Куриос..

Уважаемый лор Куриос, данное утверждение звучит подобно бибилейской заповеди, и в то же время ставит Лабириты на уровень примитивных компьютеров, в которых заожена одна прмитивная программа: ели ДНК совпадет - прпутить, если нет - запретить (или уничтожить).
В последних книгах было доказано, что узоры обоадают разумом, а раз так, следовательно могут в определенных рамках отклоняться от установленных праил.
В том случае в интересах самого Лабиринта было пропустить Джасру, а если бы он тупо следовал правилам - это противоречило бы элементарному инстинкту самосохранения.

 Отправлено: 27.11.08 21:53. Заголовок: Мистер Чеширский Кот..

Мистер Чеширский Кот. Я с Вами абсолютно согласен. В случае с Лабиринтом Корвина тот действительно себя спасал. Однако, боюсь, вы упустили о чем идет речь. Я толкую о Нарушенном Лабиринте, заключенном в генн-а-логе (Тема Elvenpath). Или вы считаете, что в данном случае коварный Лабиринт специально хотел поработить несчастную девушку?

 Отправлено: 27.11.08 22:03. Заголовок: Curious пишет: Это ..

Curious пишет:

цитата:

Это противоречит канону. Нарушенный Путь во втором варианте можно пройти лишь имея при себе Камень Судьбы. Да и то это по силам лишь тем, у кого в жилах кровь амбера.

Вот именно поэтому я и сказал "теоретически". К тому же ступить на линию Лабиринта еще не значит пройти его. Как бы то ни было, это уже отыгранно и в нашей игровой реальности это уже случившийся факт.

PS: вынес обсуждение в отдельный тред, более подходящий для споров о теории

 Отправлено: 27.11.08 22:07. Заголовок: Нет. В данном случае..

Нет. В данном случае он работал подобно матрице "исключающее или". Помните слова Джасры из книги "Рыцарь тени":

цитата:

- В Нарушенных Лабиринтах все иначе - там входишь со стороны разлома в любо части и идешь к центру. - А в конце? - А в конце ты уносишь с собою образ Нарушенного Пути...

Так вот - Джулия вошла в Лабиринт генн-а-лога согласно канону - с любой стороны в точке разлома и двинулась к центру. Частично онаповторила свой изначальный путь, частично нет. Тем где была единица стал ноль, там где был ноль появилась единица, таким образом ее сущность переплелась с генн-а-логом, поскольку Лабиринт внутри частично вытеснил ее собственное отражение Лабиринта заменив их фрагментами своей копии.
Все просто.

 Отправлено: 27.11.08 22:59. Заголовок: Благодарю за объясне..

Благодарю за объяснение. Только видимо не все так просто. Вот принц Джулиан говорит, что она все таки шла не по разлому, а по самому Лабиринту. Извините мою дотошнось, просто хотелось бы уточнить для истории.

 Отправлено: 27.11.08 23:20. Заголовок: Поскольку от ника ГМ..

Поскольку от ника ГМа отыгрывал на тот момент я, поясню. С моей точки зрения, Джулия ни в коей мере не идиотка и проходила Сломанный Лабиринт в генн-а-логе так же, как она проходила его «в жизни»: через разломы. Поскольку это означает, что путь к центру не один (или во всяком случае, такой вариант более чем вероятен), то частично она повторила свой прежний путь через этот Сломанный Лабиринт, а частично нет. Там, где ее маршрут совпал со старым, отпечаток был стерт (как и предполагает Чеширский Кот). То, что в отыгрыше написано «там, где начинался Сломанный Лабиринт», ничего не означает, а точнее, может означать что угодно: и что там было то, что соответствовало бы началу в Истинном Лабиринте (что, впрочем, не означает, что Джулия так и начала его проходить, как уже было замечено выше, она должна была знать, что это может быть опасно, а в отыгрыше она не проявляет особых страхов), и что речь идет о начале пути через Сломанный Лабиринт, т.е. о том разломе, с которого она в свое время начала (что я и предположил).

Быть может, сама Джулия сможет уточнить, что она имела в виду, но отыгрыш, как мне кажется, допускает не одно прочтение.

 Отправлено: 27.11.08 23:51. Заголовок: Ещё один экзестенциа..

Ещё один экзестенциальный вопросик. Я так понимаю, что Лабиринт генн-а-лога стер участки уже запечатленного в девушке Лабиринта, уменьшив тем самым так сказать 'объем сосуда' из которого она черпала энергию. Выходит, что если проходить Нарушенный Лабиринт несколько раз и каждый раз с другой стороны, этот объем увеличивается?

 Отправлено: 28.11.08 00:53. Заголовок: Нет, не так все прос..

Нет, не так все просто. Каким будет результат второго прохождения Сломанного Лабиринта никто не знает, потому что этого никто не пробовал: при том, что вероятность смертельного исхода равна 90%, каким бы большим не был выигрыш, рисковать станут немногие. Или Вы спрашиваете теоретически? Тогда опять же, не все так просто, потому что проблема Джулии не в «объеме сосуда», а в том, что ее магия стала непредсказуемой – для нее самой, разумеется.

 Отправлено: 28.11.08 06:40. Заголовок: Кстати именно это я ..

Кстати именно это я и имел в виду, когда говорил о разбитых и склеенных заново душах, о филактерии и некромантии
Когда формируется связь человек-предмет увенличивается риск воздействия на разум и душу человека посредством предсета или даже посредством того с чем или с кем связан был предмет ранее, то есть с Нарушенным Лабиринтом.
А если гипотетически предположить, что Джулия с генн-а-логом пройдет Лабарант Корвина, то и результат может стать не менее непредстказуемым. Во всяком слчае после такого прохождения Джулия навряд ли останется свободной духом.

 Отправлено: 28.11.08 20:59. Заголовок: А вы можете предполо..

А вы можете предположить какой будет результат, если кто-нибудь возьмет Камень Судьбы и попытается с его помощью исправить Лабиринт, заключенный в генн-а-логе?

 Отправлено: 28.11.08 21:08. Заголовок: Исправить Лабиринт в..

Исправить Лабиринт в генн-а-логе не подсилу никому, даже если у него или нее будет Камень. Эти Лабиринты абсолютно несовместимы. Скорее один поглотит другой. Возможно удасться починить истинный статичный Лабиринт при помощи генн-а-лога, при условии что дефекты не располагаются наодних и тех же секторах. Впрочем и тут у меня есть определенный сомения относительно планов мастеров. Лабиринт Корвина был создан совсем дургим челвеком, чем Нарушенный Лабиринт который являлся лишь Отражением Лабиринта Дворкина. Так что их структуры практически полностью отрицают друг друга.

 Отправлено: 28.11.08 21:49. Заголовок: Откуда такая уверенн..

Откуда такая уверенность в том, что Лабиринт в генн-а-логе не удастся починить? И почему это они абсолютно не совместимы если один является отражением другого?

 Отправлено: 28.11.08 22:17. Заголовок: Curious пишет: А вы..

Curious пишет:

цитата:

А вы можете предположить какой будет результат, если кто-нибудь возьмет Камень Судьбы и попытается с его помощью исправить Лабиринт, заключенный в генн-а-логе?

Если Вы видели, Лабиринт Корвина попросил Джасру и Рэндома добыть ему генн-а-лог именно с целью использовать его для починки. Кроме того, имеются определенные причины, по которым Дворкин изначально его создал и использовал. Но сказать большее было бы лишить игру всех сюрпризов.

 Отправлено: 28.11.08 22:18. Заголовок: Минуту, я думаю вы н..

Минуту, я думаю вы не совсем правильно меня поняли. Лабиринт в генн-а-логе это поврежденное Отражение Лабиринта Дворкина. Лабиринт Корвина - это первозданный Лабиринт созданный потомком Дворкина. Понимаете? Не сами Дворкиным, а его поомком, к тому же во втором поколении. Я конечо допускаю, что некторые части могут быть идентичны, однако Корвин - совершенно другая личность, так что его Лабиринт совершенно несовместим с Первозданным Лабирнтом Дворкина (раз уж он выступил против него в борьбе), не говоря уж об его искаженом отражении.
К тому же генн-а-лог довольно своеобразный артефакт снемающий, как бы это точнее выраится, псевдомнемокопию с узора полученную при соприкосновении с воплощением данного узора.

 Отправлено: 28.11.08 23:16. Заголовок: <B> Мэндор &..

<B> Мэндор </B>
Спасибо, что просветили. Я упустил из внимания слова Пути Корвина о генн-а-логе.
<B> Чеширский кот </B>
Вы снова меня не правильно поняли. Речь о Лабиринте Корвина я вообще не вел. Дело было так. Джулия - эксперт по сломанным Лабиринтам - сказала, что Лабиринт в генн-а-логе идентичен тому, который она проходила при первом посвящении. А тот, в свою очередь, как известно из канона, является искаженным отражением Лабиринта Дворкина. Лабиринт Дворкина создан на основе Камня судьбы. Отсюда следует, что Лабиринт в генн-а-логе имеет самое непосредственное отношение к Лабиринту в Камне Судьбы.

 Отправлено: 29.11.08 05:17. Заголовок: Curious Насколько я ..

Curious
Насколько я помню, Лабиринт в Камне Судьбы является трехмерным. Лабиринты Корвина и Дворкина - различные двухмерные проекции того Лабиринта, который заключен в Камне. Сломанный Лабиринт - двухмерен, да и к тому же - с дефектами, то же самое можно сказать о Лабиринте в генн-а-логе Джулии. Не знаю, можно ли заменить уже имеющийся в генн-а-логе Лабиринт какой-нибудь другой структурой (то есть, по закону подлости, если сравнивать с CD-дисками, он может оказаться -R а не -RW), да плюс ещё и не известно, как это повлияет на Джулию.
Одним словом, на большое дело вы замахиваетесь.

 Отправлено: 29.11.08 10:20. Заголовок: Приветствую, Ваше Ве..

Приветствую, Ваше Величество. Согласен, дело действительно большое. Видите ли, сначала я думал о том, как разъединить генн-а-лог и Джулию, и в голове возник такой вариант (а почему бы и нет?). Теперь, я так понимаю, для Джулии планируется прохождение Лабиринта Корвина (поправьте, если ошибаюсь). Но задумка, что Лабиринт в генн-а-логе можно починить остается любопытной загадкой.